Comment l'information sur les combattants d'extrême droite italiens en Ukraine est devenue confuse (Moon of Alabama)

Comment l'information sur les combattants d'extrême droite italiens en Ukraine est devenue confuse
Article originel : How The News About Italian Far-Right Fighters In Ukraine Got Confused
Moon of Alabama

Comment l'information sur les combattants d'extrême droite italiens en Ukraine est devenue confuse

Des nouvelles à rythme rapide peuvent être déroutantes. Des rapports qui se contredisent apparaissent. Il leur manque des détails importants. Les nouvelles qui étaient de fausses nouvelles peuvent soudainement devenir justes. Les versions correctes des nouvelles peuvent devenir de fausses nouvelles.

Voici un cas réel qui montre comment et pourquoi cela peut se produire.

Hier, la police d'Etat italienne a arrêté un certain nombre de néo-nazis qui avaient combattu les séparatistes soutenus par la Russie en Ukraine. La police a trouvé leur grande cache d'armes. L'arrestation a fait la une de l'actualité internationale parce que le convoi comprenait un missile air-air français complet qui avait été livré à l'origine au Qatar. (Il a probablement été envoyé du Qatar en Libye, pour soutenir le côté des Frères musulmans du conflit là-bas, puis vendu à des trafiquants italiens.)

Mark Ames a noté que le reportage sur l'affaire semblait contredire la déclaration de la police italienne :

    Mark Ames @MarkAmesExiled - 20:34 UTC - 15 Jul 2019

    Selon un communiqué officiel de la police italienne, les néo-nazis avec les missiles ont combattu "contre les séparatistes[pro-russes]". Mais la BBC dit que les néo-nazis italiens ont combattu *pour* les séparatistes soutenus par les Russes. Someone's dezinformatsiya-ing 🤔 https://www.poliziadistato.it/articolo/225d2c47fb2c9ef299497390 https://www.poliziadistato.it/articolo/225d2c47fb2c9ef299497390 ....

Ames a ajouté des captures d'écran de plusieurs retweets du rapport de la BBC et de la déclaration originale de la police. Ils étayent ses affirmations.

Le rapport de la BBC ainsi que la déclaration de la police ont changé depuis. Heureusement, les deux ont été sauvegardés plusieurs fois sur Archive.org.

Le reportage original de la BBC, archivé le 15 juillet à 15h04 UTC, se lit (non souligné dans l'original) :

    La police antiterroriste du nord de l'Italie a saisi un missile air-air et d'autres armes sophistiquées lors de raids contre des groupes d'extrême droite.

    Trois personnes ont été arrêtées, dont deux près de l'aéroport de Forli. La propagande néonazie a également été saisie lors de raids dans plusieurs villes.

    Les médias italiens affirment que ces raids faisaient partie d'une enquête sur l'aide apportée par l'extrême droite italienne aux forces séparatistes soutenues par la Russie dans l'est de l'Ukraine.
    ...
    Les médias italiens ont cité Fabio Del Bergiolo, 50 ans, ancien douanier italien et militant du parti d'extrême droite Forza Nuova, Alessandro Monti, 42 ans, de nationalité suisse et Fabio Bernardi, 51 ans, également italien.

    Le 3 juillet, un tribunal de Gênes a emprisonné trois hommes reconnus coupables d'avoir combattu aux côtés des séparatistes soutenus par la Russie qui contrôlent une grande partie des régions de Donetsk et de Luhansk, en Ukraine.

Le deuxième paragraphe de la déclaration initiale de la police italienne, d'abord archivée le 15 juillet à 14 h 06 UTC, dit (c'est nous qui soulignons) :

    Le indagini erano iniziate circa un anno fa quando la questura di Torino, coordinata dalla Direzione centrale della Polizia di prevenzione, aveva monitorato alcune persone legate a movimenti politici dell'ultra destra e che avevano combattuto nella regione ucraina del Donbass contro gli indipendentisti.

Traduit (non souligné dans l'original) :

    Les enquêtes avaient commencé il y a environ un an lorsque le quartier général de la police de Turin, coordonné par la Direction centrale de la police de prévention, avait surveillé certaines personnes liées aux mouvements politiques d'extrême droite et qui avaient combattu les séparatistes dans la région ukrainienne du Donbass.

Plusieurs personnes ont eu l'impression que le reportage de la BBC prétendait que l'arrestation d'hier concernait des personnes qui s'étaient battues du côté séparatiste.
 

    Caroline Orr @RVAwonk - 19:43 UTC - 15 Jul 2019

    Zut. En Italie, la police a saisi un missile air-air, des armes automatiques et de la propagande nazie d'un groupe néonazi italien lié aux forces séparatistes russes en Ukraine.
    L'Italie s'empare d'un missile " prêt au combat " lors d'un raid à l'extrême droite

Le rapport de la BBC insinuait que les néo-nazis nouvellement arrêtés se battaient du côté séparatiste, mais il ne l'a pas vraiment dit. Il a seulement affirmé que l'arrestation s'inscrivait dans le contexte d'une enquête sur un soutien d'extrême droite à des séparatistes soutenus par la Russie.

Les journalistes de la BBC étaient peut-être confus. C'est l'agence de presse britannique Reuters qui a été la première à insinuer que les néo-nazis arrêtés s'étaient battus du côté séparatiste. Reuters a également tronqué la déclaration de la police. L'article de Reuters, publié par le New York Times le 15 juillet, dit (c'est nous qui soulignons) :

    Les forces de police d'élite ont fouillé des propriétés dans tout le nord de l'Italie à la suite d'une enquête sur des Italiens qui avaient combattu aux côtés des forces séparatistes soutenues par la Russie dans l'est de l'Ukraine, selon un communiqué de police.

    Trois hommes ont été arrêtés, dont un douanier qui avait auparavant représenté le Parlement pour un parti d'extrême droite, le néo-fasciste Forza Nuova.
    ...
    L'enquête a vu le jour "en raison des activités de certains combattants italiens d'origine extrémiste qui avaient pris part au conflit armé dans la région ukrainienne du Donbass ", selon le communiqué de la police.

Le dernier paragraphe est celui où Reuters omet l'ajout "contre les séparatistes" de la déclaration écrite de la police. Le correspondant de Reuters était probablement lui-même confus car les faits semblaient se contredire.

.Il y a en effet une enquête italienne sur les Italiens d'extrême droite qui ont combattu du côté séparatiste. Le 6 août 2018, le Washington Post a rapporté :

    En Italie, tout le monde sait depuis longtemps que des militants d'extrême droite se battaient dans le Donbass, la région orientale de l'Ukraine où des séparatistes pro-russes - avec l'aide du gouvernement russe - combattent le gouvernement ukrainien depuis 2014. Les autorités italiennes, cependant, ne semblaient pas intéressées à les arrêter.

    Cela a soudainement changé la semaine dernière, lorsque les procureurs de la ville de Gênes, dans le nord de l'Italie, ont ordonné l'arrestation de six hommes accusés d'avoir rejoint des milices pro-russes dans le Donbass et d'en recruter d'autres pour leur cause.
    ...
    L'un des fugitifs est Andrea Palmeri, ancien chef du groupe de hooligans d'extrême droite Bulldog Lucca, qui avait déjà fait une apparition à la télévision nationale pour se vanter des combats en Ukraine. Une autre est Gabriele Carugati, le fils d'un politicien du parti d'extrême droite de la Ligue - la Ligue est l'un des deux partis actuellement au pouvoir en Italie - qui avait publiquement loué le choix de son fils de se battre en Ukraine.

La confusion peut s'expliquer. Il y a plusieurs partis d'extrême droite en Italie. La Lega Nord est un parti nationaliste/populiste. Il est actuellement dirigé par le Vice-Premier Ministre italien, Matteo Salvini. La Lega Nord est pro-russe. Elle a un accord de coopération avec la Russie Unie, le principal parti russe qui soutient le président Poutine. Il y a des allégations selon lesquelles il aurait cherché à obtenir de l'argent russe. Il n'est donc pas étonnant que les gens associés à Lega Nord se battent du côté des séparatistes soutenus par la Russie dans la région du Donbass.

Les personnes arrêtées hier sont associées au parti Forza Nuova qui est beaucoup plus petit que la Lega Nord et carrément fasciste :

    Le dirigeant de Forza Nuova, Roberto Fiore, était autrefois étroitement allié au parti d'extrême droite ukrainien Svoboda, mais après le début de la guerre dans le Donbass, Forza Nuova et Fiore "ont fait un changement considérable dans le camp pro-russe".

L'un des hommes arrêtés hier était candidat à Forza Nuova. Il n'est pas étonnant d'apprendre qu'il s'est battu aux côtés des fascistes ukrainiens contre les séparatistes de Donbass.

Les médias grand public aiment mettre tous les partis de droite dur dans le même panier " d'extrême droite ". Mais il y a beaucoup plus de nuances à l'extrême droite que la plupart des gens ne le pensent. Les nationalistes de droite sont souvent isolationnistes, tandis que la droite fasciste est souvent internationaliste. C'est un peu comme le conflit entre Staline et Trotsky au siècle dernier. Tous deux étaient "communistes" mais :

    Après la mort de Lénine, l'une des principales questions en Russie a été celle de l'internationalisme - faut-il suivre la politique de la " révolution internationale " ou celle du " socialisme dans un pays " ? Trotsky s'est rangé du côté de la première position, tandis que Staline s'est rangé du côté de la seconde.

La police italienne a d'abord enquêté sur les personnes d'extrême droite qui avaient combattu en Ukraine du côté des séparatistes. Mais le coup d'hier en a attrapé quelques-uns qui s'étaient battus de l'autre côté.

La BBC a maintenant corrigé son rapport. La version archivée au 16 juillet à 10 h 50 UTC change le troisième paragraphe et ajoute la phrase pertinente de la déclaration de police originale :

    Ces raids s'inscrivaient dans le cadre d'une enquête sur l'implication de l'extrême droite italienne dans le conflit dans l'est de l'Ukraine, a indiqué la police de Turin.
    ...
    Selon un communiqué de police, ces arrestations s'inscrivaient dans le cadre d'une enquête ouverte il y a environ un an sur des groupes d'extrême droite "qui se sont battus dans la région du Donbass en Ukraine contre les séparatistes".

La date du reportage de la BBC est toujours le 15 juillet et il n'y a aucune indication éditoriale qu'il a été modifié.

Si ce qui précède n'est pas assez déroutant, essayez ceci.

À peu près au même moment où la BBC a corrigé son rapport, la police d'État italienne a modifié le sien. La nouvelle version a été archivée le 16 juillet à 10h32 UTC. Le deuxième paragraphe se lit maintenant comme suit :

    Le indagini erano iniziate circa un anno fa quando la questura di Torino, coordinata dalla Direzione centrale della Polizia di prevenzione, aveva monitorato alcuni combattenti italiani con ideologie oltranziste responsabili in passato di aver preso parte al conflitto armato nella regionone ucraina del Donbass.

Les trois derniers mots du paragraphe original, "contro gli indipendentisti" = "contre les séparatistes", ont été supprimés. C'est maintenant un terme plus générique "qui avait combattu dans la région ukrainienne du Donbass".  Au bas de la page, on peut lire : "15/07/2019 (modificato il 16/07/2019)". (capture d'écran).

L'article corrigé de la BBC est maintenant devenu faux. Il affirme que la déclaration de la police qui y est liée dit "qui ont combattu dans la région du Donbass en Ukraine contre les séparatistes". Mais la déclaration de la police ne le dit plus. L'article corrigé de la BBC est soudain une fausse nouvelle.

Que pouvons-nous apprendre de ce fiasco ?

La première leçon est de ne jamais faire confiance aux informations. Est-ce que cela a du sens ? Le fasciste pur et simple combattrait-il vraiment du côté des séparatistes du Donbass contre les fascistes azoviens ukrainiens qui suivent la même idéologie ? En cas de doute, il faut vérifier les nouvelles, comme l'a fait Mark Ames, en examinant les déclarations et les sources originelles.

La deuxième leçon est de ne pas blâmer les pauvres journalistes. S'il y a des contradictions dans les informations, c'est probablement parce que ses auteurs n'ont pas bien compris la situation. Les journalistes n'ont pas le temps de faire des recherches approfondies sur toutes les questions. Leurs sources peuvent être fausses. En particulier, les premières dépêches sont souvent incomplètes ou trompeuses. Un éditeur peut aussi s'être ingéré pour des raisons politiques.

La dernière leçon est que les ninformations ne peuvent jamais remplacer le besoin d'un savoir indépendant. Il a fallu un certain temps pour y parvenir, mais l'effort en vaut la peine.

Traduction SLT avec DeepL.com

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