Norman Finkelstein revient sur les nombreux mensonges perpétués lors de l'attaque israélienne sur Gaza en 2014
Article originel : Norman Finkelstein on the Many Lies Perpetuated About Gaza
Democracy Now
Traduction SLT : Vidéo et Trancription.
"Israël a dévasté 18 000 foyers. Combien de maisons israéliennes ont été rasées ? Une seule. Israël a tué 550 enfants. Combien d'enfants israéliens ont été tués ? Un seul."
AMY GOODMAN : Notre invité aujourd'hui est l'auteur et érudit Norman Finkelstein qui est auteur d'un nouveau livre "Gaza: An Inquest into Its Martyrdom", publié alors qu'Israël fait face à une possible enquête sur les crimes de guerre de la Cour pénale internationale à propos de son assaut de 2014 sur Gaza, qui a tué plus de 2 100 Palestiniens, dont plus de 500 enfants. Je voudrais maintenant m'adresser au Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu pour parler de l'offensive militaire de 2014 à Gaza. Il parlait à Brian Williams de NBC News.
PREMIER MINISTRE BENJAMIN NETANYAHU : Vous savez, à un moment donné, vous dites : "Quel choix avez-vous? Que feriez-vous?" Que feriez-vous si les villes étatsuniennes, où vous êtes assis en ce moment, Brian, étaient bombardées et recevaient des centaines de roquettes ? Vous savez quoi ? Vous savez ce que vous feriez ? Vous diriez à votre chef : "Un homme doit faire ce qu'il a à faire." Et vous diriez : "Un pays doit faire ce qu'il a à faire." Nous devons nous défendre. Nous essayons de le faire avec un minimum de force ou en ciblant au mieux les objectifs civilo-militaires. Mais nous agirons pour nous défendre. Aucun pays ne peut vivre comme ça.
AMY GOODMAN : C'était le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu justifiant l'offensive militaire de 2014 à Gaza, tandis que la Cour pénale internationale est apparemment sur le point d'ouvrir une enquête sur les crimes de guerre.
NORMAN FINKELSTEIN : Benjamin Netanyahu dit deux choses : premièrement, Israël n'avait pas le choix et, deuxièmement, qu'il utilisait le minimum de force. Examinons rapidement ces deux points.
Premièrement, tout le monde s'est mis d'accord sur le fait que, une fois les combats commencés, le Hamas n'avait qu'un seul but. Le but était de mettre fin au siège de Gaza, de lever le siège. Selon le droit international, ce siège est illégal. Il constitue un châtiment collectif, ce qui est illégal en droit international. Le siège a été condamné par tous les membres de la communauté internationale. Il avait le choix. Il n'avait pas besoin de recourir à la force. Il devait simplement lever le siège. Et il n' y aurait pas eu de conflit avec Gaza.
Deuxièmement, il prétend avoir utilisé un minimum de force. Il y a beaucoup à dire à ce sujet. Vous pouvez décider vous-même s'il s'agit d'une force minimale quand Israël a bombardé 18 000 maisons. Combien de maisons israéliennes ont été rasées ? Une seule. Israël a tué 550 enfants. Combien d'enfants israéliens ont été tués ? Un seul. Maintenant, vous pourriez dire : "C'est parce qu'Israël a un système de protection civile sophistiqué, ou qu'Israël a un Dome d'acier." Je n'entrerai pas là-dedans; je n'ai pas le temps maintenant. Mais il y a un simple test. L'épreuve est la suivante : que voyaient les combattants israéliens eux-mêmes ? Qu'ont-ils dit eux-mêmes?
Nous avons la documentation, un rapport publié par l'organisation israélienne des ex-combattants de l'armée israélienne, Breaking the Silence. Environ 110 pages. Vous ne pourriez pas le croire. Je vais vous dire, Amy, je me souviens encore quand je l'ai lu. J'étais en Turquie. J'allais à un festival du livre. J'étais assis à l'arrière d'une voiture et je lisais ces descriptions de ce que faisaient les soldats. Ma peau était parcouru de frissons. J'en tremblais. Soldat après soldat après soldat. Gardez à l'esprit qu'ils sont partisans, les soldats. Lisez les témoignages. Ils ne sont pas contrits. Ils n'ont pas de remords. Ils ne font que décrire ce qui s'est passé. Il n'y a pas de contrition. Ce ne sont pas des gauchistes, des partisans du BDS. Que décrivent-ils ? L'un après l'autre déclare : "Nos ordres étaient de tuer tout ce qui bouge et tout ce qui ne bouge pas." Israël a utilisé des quantités insensées de puissance de feu à Gaza. Israël a utilisé des quantités folles de puissance de feu à Gaza."
AMY GOODMAN : Ce sont les soldats israéliens.
NORMAN FINKELSTEIN: Les soldats, ils décrivent leurs actions. L'un après l'autre déclare : "Nous avons fait sauter, détruit, systématiquement, méthodiquement rasé toutes les maisons en vue." Qu'est-ce que ça veut dire, "toutes les maisons en vue" ? Soixante-dix pour cent de la population de Gaza, ce sont des réfugiés. Ça veut dire qu'ils ont perdu leur patrie. La dernière chose qu'ils ont, la seule chose qu'ils n'ont jamais eue, c'est leur maison. Et les Israéliens entrèrent comme une équipe de démolisseurs avec leurs bulldozers D9.
AMY GOODMAN : Expliquez comment ça a commencé.
NORMAN FINKELSTEIN : Comment quoi?
AMY GOODMAN : Comment a commencé l'invasion militaire israélienne de Gaza en 2014.
NORMAN FINKELSTEIN : Non, ce sont des choses difficiles à expliquer, parce que cela dépend de l'endroit où vous voulez commencer. Là où je commence, fin avril 2014, un gouvernement d'unité nationale a été formé entre l'Autorité palestinienne et le Hamas. Et les États-Unis et l'UE, étonnamment, ils n'ont pas rompu les négociations avec ce nouveau gouvernement d'unité, bien qu'il "inclut une organisation terroriste ", et cela a énervé Netanyahu.
AMY GOODMAN : Vous utilisez des guillemets. Vous dites ce que les États-Unis l'appellent une organisation terroriste.
NORMAN FINKELSTEIN : Eh bien, ce qu'Israël appelle une organisation terroriste parce que, à l'époque, les États-Unis étaient prêts à négocier. Et Netanyahu s'est mis en colère, parce qu'on l'ignorait sur l'Iran, et maintenant on l'ignore sur le Hamas. Et ensuite Israël est entré en jeu. il y a eu les frappes aériennes.
Et puis, le 17 juillet, le jour où l'avion de ligne malaisien s'est écrasé sur l'Ukraine, Netanyahu en a profité. L'avion a été abattu dans l'après-midi, et il lance l'invasion terrestre dans la soirée. Vous seriez surpris de constater à quel point les Israéliens sont en harmonie avec le cycle d'information étatsunien. Ils commencent l'Opération Protective Edge en 2008 avec l'élection d'Obama à la présidence le 4 novembre. Ils commencent l'invasion terrestre de Gaza pendant l'opération Plomb durci [ 2008]. Ils commencent le plomb durci le 4 novembre 2008, date à laquelle Obama est élu président. Ils commencent l'opération Protective Edge, l'invasion au sol, le 17 juillet. Lorsque l'avion de ligne est descendu au-dessus de l'Ukraine, toutes les caméras sont maintenant rivées là-bas, et c'est ainsi qu'ils lancent l'attaque.
Et l'attaque a débuté - permettez-moi de vous citer Peter Maurer, qui est le chef du Comité international de la Croix-Rouge. Et j'ai même été surpris par sa remarque. Peter Maurer a dit-et je le cite, le paraphrasant, mais presque textuellement. Il a dit : "Dans toute ma vie professionnelle, je n'ai jamais vu de destruction comme à Gaza." Et cela vient du chef du Comité international de la Croix-Rouge, qui a l'habitude de voir et de voir des zones de guerre. Ce qui y a été fait, c'était un crime contre l'humanité. Tu prends un endroit comme Shejaiya. Shejaiya, c'est un quartier très densément peuplé de 90 000 habitants. Israël a lâché, croyez-le ou non - c'est même difficile à imaginer - plus de 100 bombes d'une tonne sur Shejaiya. Plus de 100 bombes d'une tonne sur Shejaiya. Ils ont fait la même chose à Rafah. Ils ont fait la même chose à Khuza'a. Ils ont fait la même chose pour toute la bande de Gaza. Et puis vous avez ce type qui vient et qui a dit : "Nous avons fait preuve de discrimination par la force. Nous avons utilisé une force proportionnelle."
AMY GOODMAN: Je voulais me rendre à Gaza après l'attaque d'un abri de l'ONU en 2014, l'attaque militaire israélienne à Gaza, qui a tué de nombreux civils palestiniens. Le porte-parole de l'Office de secours et de travaux des Nations Unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient (UNRWA), l'Office de secours et de travaux des Nations Unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient (UNRWA), a pleuré. Il s'appelle Christopher Gunness.
CHRISTOPHER GUNNESS : Les droits des Palestiniens, même de leurs enfants, sont totalement bafoués, et c'est épouvantable.
AMY GOODMAN : Christopher Gunness commence à pleurer.
CHRISTOPHER GUNNESS : [pleurant]
AMY GOODMAN : C'est Christopher Gunness, alors que l'appareil photo se détourne de lui, la tête dans les mains, puis tweetant : "Il y a des moments où les larmes qui parlent plus éloquemment que les mots. Mon ressenti est insignifiant par rapport à celui de Gaza." Norman Finkelstein, il nous reste deux minutes.
NORMAN FINKELSTEIN : Je connais Chris Gunness. C'est un type vraiment génial. J'espère qu'il ne perdra pas son boulot parce que j'ai dit ça. Mais c'est un type extra. C'est un type inhabituel. Il travaillait à Gaza. Il est marié à un homme, il est marié à un Juif et il est marié à un Israélien. Vous pouvez donc imaginer que le Hamas n'était pas ravi de lui. Mais il a des principes, et les larmes étaient vraies. Tous ceux qui y vivent, y sont même passés, le cœur brisé par ce qui a été fait à la population de Gaza.
AMY GOODMAN : Que pensez-vous qu'il faut faire maintenant?
NORMAN FINKELSTEIN : Il est clair que la première chose à faire est de lever le siège. Et le Conseil des droits de l'homme de l'ONU, bien que son rapport fût un blanchissage total et une disgrâce - Mary McGowan Davis en était l'auteur - a déclaré que, selon la loi, le siège devait être levé immédiatement et sans condition. C'est la loi : il doit être levé immédiatement et sans condition. C'est la première chose à faire. Le siège doit cesser. L'occupation doit cesser. Et le peuple de Gaza, après 50 années perdues, devrait avoir le droit de respirer et de mener une vie normale.
AMY GOODMAN : Et comment pensez-vous que ça va se passer ?
NORMAN FINKELSTEIN: C'est un moment très difficile en ce moment, mais il y a toujours des possibilités. À mon avis, il y a la possibilité à Gaza d'une résistance de masse non violente, en essayant d'ouvrir les postes de contrôle et la Cisjordanie. Je n'ai pas le temps d'en parler maintenant. Je pense qu'une stratégie de masse consistant à gifler les soldats israéliens, par les femmes et les filles, sur les traces d'Ahed Tamimi, ce genre de stratégie...
AMY GOODMAN : Qui risque plusieurs années de prison.
NORMAN FINKELSTEIN : Oui. Personne ne dit que c'est sans risques.
AMY GOODMAN : Dix secondes.
NORMAN FINKELSTEIN : Mais tout comme les enfants de Gaza, lorsqu'ils ont jeté des pierres sur les Israéliens en 1988 lors de la Première Intifada, ont déplacé l'opinion publique internationale, je pense que le peuple - les femmes de Gaza, si elles ont une campagne "moi aussi" - "J'ai frappé un soldat israélien aujourd'hui" - je pense que cela peut aussi toucher l'opinion publique internationale.
AMY GOODMAN : Vous avez parlé d'une campagne non-violente-
NORMAN FINKELSTEIN : Oui, je ne pense pas-
AMY GOODMAN : à travers les zones occupées.
NORMAN FINKELSTEIN : Je suis dans la tradition de Gandhi. Et Gandhi a été très clair : quand vous êtes confronté à d'énormes chances contre vous et que vous utilisez des types de force comme gratter, gifler, donner des coups de pied-
AMY GOODMAN : Trois secondes.
NORMAN FINKELSTEIN: -Gandhi a dit que ce n'est pas de la violence. Et je suis d'accord avec lui.
AMY GOODMAN : Norman Finkelstein, auteur de Gaza: An Inquest into Its Martyrdom.